Комментарий юриста: что происходит в ЖК «Патриотика на озерах»

Скандал с идеей строительства нового большого жилмассива между озерами Тягле и Небреж — ЖК «Патриотика на озерах» — разразился нешуточный. Активисты противостоят застройщику, городские власти разрывают с застройщиком договор аренды участка, ДАБИ отзывает Разрешение на строительство, застройщик со всеми судится. Инвесторы впадают в тихую панику и собирают подписи под петициями… В общем, ситуация — та еще. Я попросила адвоката Александра Босенко с Constructive Lawyers прокомментировать сложившуюся ситуацию и оценить перспективы дальнейшего развития событий. 

Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада
Такой видел застройщик «Патриотику на озерах»

История и хронология

Все началось еще в 2005-2009 годах, когда Киевсовет передал в аренду  на 15 лет более 100 га земли на Осокорках ООО «Контактбудсервис» — для строительства новых жилмассивов и утвердил Детальный план территории застройки этого микрорайона. С идеей застройки заливных сокорковских лугов киевляне не согласились — и петиция с предложением обустроить ландшафтный парк вместо высоток, набрала необходимое количество голосов. Власти города три года рассматривали петицию, принимали по ней решения и отчитывались — но результат оказался «нулевым».

Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада протесты
Фото lb.ua

В апреле 2018 года застройщик получает в ДАБИ Разрешение на строительство и в начале мая девелопер проекта, Банк «Аркада», размещает на своем сайте информацию о начале привлечения денег частных инвесторов для финансирования строительства первых домов нового проекта — ЖМ «Патриотика на озерах». Конфликт тут же переходит в «горячую фазу». На стройплощадке начинаются стычки, протестующие митингуют Власть начинает прислушиваться к народу и пытается разорвать договор аренды с застройщиком.

Судебные баталии  

Не стоит думать, что все основные «бои» проходят на стройплощадке «Патриотики на озерах». Главные сражения ведутся в залах судебных заседаний. И «фронтов», на которых развернулись судебные баталии, много. Рассмотрим некоторые из них.

Дело № 826/4485/18 (об аннулировании Разрешения на строительство)

В марте 2018 года ГО «Экопарк Осокорки» обратился в Окружной административный суд Киева с административным иском к ДАБИ с требованием аннулировать Разрешение на выполнение строительных работ №1151508505330, выданное в марте 2015 года на «Комплексну забудову території об`єктами житлового призначення мікрорайонів 1,2,2а житлового масиву «Осокорки-Центральні» у Дарницькому районі міста Києва. Перша черга будівництва. Будівництво підстанції ПС 110/10 кВ «Аркада» з КЛ 110».

Основания — несоответствие ст. 86 Водного кодекса Украины, действующему Генплану города и отсутствие согласования органа охраны культурного наследия. Окружной административный суд в удовлетворении иска отказал (5 декабря 2018 года), но суд следующей инстанции (Апелляционный суд) иск удовлетворил. В итоге 20 мая 2019 года данное Разрешение было аннулировано. Сегодня дело перешло на следующий этап — ответчики (ООО «Контрактбудсервис» и ДАБИ) подали кассационную жалобу в Кассационный административный суд Верховного суда. Жалоба принята к рассмотрению.  

Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада разрешение ДАБИ
Разрешение на строительство аннулировано. Но Уведомление об изменении данных в нем- есть в базе данных ДАБИ

Дело № 826/9175/18 (об аннулировании Разрешения на строительство)

В начале июня 2018 года ГО «Экопарк Осокорки» подает на рассмотрение Окружному административному суду города Киева исковое заявление к ДАБИ, в котором просит аннулировать выданное застройщику Разрешение на выполнение строительных работ и приостановить строительство. Основания — отсутствие согласований органа охраны культурного наследия, нарушение права истца на сохранение исторических памяток, несоответствие Генеральному плану Киева, отсутствие оценки результата влияния на окружающую среду и, кроме всего прочего, открытие дела о признании ООО «Контактбудсервис» банкротом.

По этому делу суд первой инстанции тоже встал на сторону застройщика, и своим Решением от 07 ноября 2018 года полностью отказал истцу в удовлетворении его требований. А вот суд второй инстанции — Шестой Апелляционный Административный Суд встал на сторону ГО, и 11 июня 2019 года принял Решение, согласно которому Разрешение на выполнение строительных работ № ІУ 113181171313 от 27.04.2018 года «Комплексна забудова території об`єктами житлового призначення мікрорайонів 1, 2, 2а житлового масиву «Осокорки — Центральні» у 2 черга будівництва. Коригування» было аннулировано. Но хотя это Решение набрало законную силу, застройщик с ним не согласился. И обратился с жалобой в следующую инстанцию — Кассационный административный суд Верховного суда. По результатам ее рассмотрения, 22.07.2019 года данная кассационная жалоба оставлена «без движения». Истцу дали срок (10 дней) для устранения недостатков и, возможно, в будущем дело будет все же открыто. Кассационный суд может:

  • оставить в силе решение Апелляционного суда (Разрешение на строительство останется аннулированным)
  • отменить решение апелляционной инстанции и оставить в силе Решение Окружного административного суда (Разрешение на строительство станет действующим)
  • отменить все ранее принятые судебные решения и направить дело на новое рассмотрение.

Дело № 910/1424/19 (о расторжении договора аренды)

31 января 2019 года на пленарном заседании КМР, депутаты проголосовали за расторжение договора аренды с ООО «Контактбудсервис». Основания — долги арендатора перед городом, отсутствие деятельности по освоению выделенного участка в течение первых 3 лет с момента подписания договора и, конечно, негативное настроение общественности к намерениям застройки участка.

Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада данные кадастра
Участок застройки

Вполне ожидаемо, что ООО «Контактбудсервис» с таким решением депутатов не согласился — и обратился в Хозяйственный суд г. Киева с исковым заявлением о признании решения о расторжении договора аренды недействительным.  И 12 июля 2019 года Хозяйственный суд удовлетворил иск застройщика. Решение КМР о расторжении договора аренды признано незаконным.  Правда, это решение суда пока не вступило в законную силу: городская Рада подала кассационную жалобу в КС, но она пока оставлена «без движения» (до 19.08.2019 г.) Истцу (то есть, КМР) необходимо устранить недостатки заявления. Эта Ухвала была принята Кассационным судом 18.07.2019 г. 

Дело №826/16919/18 (о признании ДПТ незаконным)

Согласно этому делу, физическое лицо просит Окружной административный суд Киева признать незаконным и аннулировать Решение КМД «Про затвердження детального плану території району Осокорки у Дарницькому адміністративному районі м. Києва» (по сути — признать ДПТ незаконным). Информации о вынесенных Решениях по этому делу пока нет

Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада ДПТ Осокорков
Проект застройки Осокорков согласно ДПТ

Дело № 826/16737/18 (о признании ДПТ незаконным)

С аналогичным иском — о признании ДПТ Осокорков незаконным в Окружной административный суд обратилось и ГО «Экопарк Осокорки». Суд первой инстанции (23.11.2018 г.) и Апелляционный административный суд (3.04.2019 г) отказали истцу в удовлетворении иска — и эти Решения набрали законную силу. Правда, истец на этом не успокоился — и дело перешло в Кассационный суд

Криминальное расследование

Пятым отделением СУ ГУ СБУ г. Киеве и Киевской области проводится досудебное расследование в уголовном производстве № 42018100000001041 (открытом 02.11.2018) по признакам уголовного преступления (ст. 236 УК Украины, нарушение правил экологической безопасности). В суд дело пока не передано, но подтверждением расследования служит, в частности, вот это решение суда

Дело о защите деловой репутации

Широкий резонанс и негативные публикации в СМИ не способствовали укреплению деловой репутации застройщика. Поэтому ООО «Контактбудсервис» обратилось в Хозяйственный суд Киева с иском к ЧАО «Картель» о признании информации недостоверной и порочащей деловую репутацию. Правда, накануне рассмотрения дела в суде, представитель истца подал заявление о «залишенні позову без розгляду». Суд так и поступил.

Что имеем «на сегодня» 

Сегодня ситуация вокруг строительства ЖК «Патриотика на озерах» складывается не в пользу застройщика и инвесторов этого проекта. Более того, по официально неподтвержденной пока информации, фонд финансирования строительства ЖК «Патриотика» и «Патриотика на озерах» был объединен, и значительная часть средств была «переброшена» в ЖК «Патриотика на озерах». Что привело к затягиванию сроков строительства ЖК «Патриотика».   

В настоящий момент у застройщика нет действующего Разрешения на строительство, поэтому привлечение новых инвесторов к реализации проекта приостановлено. А заявленные ранее сроки строительства смещены:    

  • ЖД «Вырлица»  (№6) и ЖД «Сиваш» (№9) — с 4 кв. 2019 г. на 1 кв. 2020 г.
  • ЖД «Лебедин» (№14) — с 3 кв. 2020 г. на 4 кв. 2020 г.
Скандал ЖК Патриотика на озерах от банк Аркада стройплощадка
Стройплощадка ЖК «Патриотика на озерах» пустынна

С точки зрения законодательства, заказчик имеет право собрать новый пакет документов и подать их на получения новых Разрешений (в том случае, если договор аренды останется действительным). Правда, учитывая неутихающий скандал и негативный настрой общественности, ДАБИ может найти причины, чтобы не выдавать новые Разрешения. 

Еще один путь — ждать решения судов Кассационной инстанции и надеяться, что ранее выданные Разрешения на строительство будут восстановлены в судебном порядке.

Не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что инвесторы Банка «Аркада» (всех ее проектов) тоже не сидят сложа руки. В частности, они тоже организуют митинги и протесты, а также зарегистрировали свою петицию, в которой просят Президента вмешаться в ситуацию и защитить их.

Александр Босенко,
адвокат практики строительного права ЮК Constructive Lawyers.

Делитесь своими впечатлениями в ветке форума ЖК Патриотика на озерах, и мы узнаем об этом комплексе больше:) 

70 отзывов

  • Тасман

    Страшновато читать кометы сторонников застройки. Их доводы убийственны своей моральной убогостью, а логика железно тупа. В следствии чего, им инвестора жалко, а не птичку. Формат застройки — высотное бетонное убожество, куда лучше неблагоустроенного клочка земли с озером и зачем слушать уже живущих. Ну потеснит их пару десятков тысяч людей на небольшой территории, в захлебывающейся инфраструктуре, а также в поликлинике, школах, садиках и что тут такого.

    9
    8
  • Валерия

    самое высокое из ныне существующих жилых зданий Украины жилой комплекс на Кловском спуске, 7. Этот двухсекционный небоскреб состоит из 48-этажного жилого комплекса и 18-этажного офисного центра. Секции сочетаются между собой 8-этажным переходом.

    Строительство началось в 2008 году. Офисная секция уже сдана в эксплуатацию, теперь ведутся завершающие работы по сооружению высотной части.
    Так что уважаемый строитель-эмигрант,сначала более подробно узнайте о застройках Киева,потом умничайте)

    2
    4
  • Житель Позняков

    Парк нужен, лишним точно не будет. Планируемый ЖК страшилище, но тут же вопрос в другом, все документы на строительство были, проект согласован, сама КМДА это признавала. Но как все происходило?! Застройщика попросили подождать, потом сделать макет ЖК. Сделали, а зачем? Ждите еще не понятного чего, а каждый день это убытки. Застройщик продолжил строить, но тут Кличко выдал эмоции и распорядился расторгнуть договор. И он не подумал предварительно, что подобные непродуманные заявления публичных лиц оказывают влияние на застройщика в целом и могут сказаться на инвесторах других ЖК, которые строит застройщик. А так и получилось. На сегодня у Аркады 11 000 инвесторов, которые вложились и стройка остановлена полностью. В среднем по 2,5 человека на квартиру это 28 000 человек сейчас ждут не понятно чего. Ситуация близка к новой Элита-центр, только в 20 раз больше.
    Как должно было быть. Кличко нужно было настоятельно предложить застройщику строить не 25жные дома, а например 16, уменьшить плотность, повысить комфортность и т.п.
    Застройщик вообще не отличается сообразительностью. Как можно было начинать строить летом, зная что там много народу и будет возмущение. Почему не начать в октябре, кто бы выходил митинговать с вами в холода.

    14
    4
    • Alya

      Те, «кому птичку жалко»! А вам людей не жалко, которые вложили последние деньги, ещё и влезли в долги? А вы уверены, что сами никогда не попадете в аналогичную ситуацию, или ваши дети, или близкие? О чем речь… О неухоженной, забытой территории, на которой вряд ли какие либо ГО наведут порядок в ближайшие лет сто! Или вы думаете кто то деньги выделит на парк?

      9
      13
  • sergej

    люди, очнитесь!!! никакого парка там нет и не будет. до тех пор, пока люди сами не сбросятся баблом и не облагородят ту мусорку, что там есть сейчас. а этого не будет. лучше уж бетонные джунгли с доступным жильем, чем пустырь. киевская власть банално хочет отжать этот кусок земли у аркады, чтобы там ее прихлебатели построили точно такие же джунгли. только наверное по-дороже. а никакие не парки и не заповедники!!!

    20
    13
    • joke

      Ну уж нет. Лучше пустырь и мусорка, чем Аркадовское убогое гетто.
      Пустырь и мусорка будет приведены в порядок, пусть лет через 10, когда у государства и города будут возможности. Но это будет живая прекрасная природа.
      А построй аркада свое убогое гетто-это навсегда, снесено оно уже не будет никогда, и ничего живого и прекрасного там уже никогда не будет.

      19
      15
  • Dyn

    Дивлячись на подібні проекти, мені жителі столиці нагадують організм, який сам себе вбиває. Недалекі пишуть коменти, шукають якісь аргументи на користь забудови зеленої зони, просто хворі…

    26
    12
  • Patrik

    Народ, очнитесь! Никакого так званого эко-парка здесь никогда не было и не будет. Государство на этот проект деньги не выделит, а частному инвестору такой проект явно не интересен. Поэтому, комплексная застройка этих территорий — лучший сценарий их облагораживания.
    Живу в этом районе уже более 10 лет и точно видел, как развивалась улица Чавдар. Ещё 10 лет назад тут был сплошной пустырь и разруха. Когда это всё начинали застраивать и облагораживать (Молодежный квартал и Патриотика), тоже прибегали такие рейдеры во главе с Мирошниченками и Гусовскими и, манипулируя фактами, кричали, что тут теперь будет зелёная зона, парк, «Аллея Героев» и и.д. Тогда этого у них не получилось и сейчас тут вполне комфортный для жизни район с развитой инфраструктурой и отличным контингентом (в основном, молодые семьи).
    Когда наконец-то начали облагораживать и застраивать озёра (которые, к слову, вовсе не природные озёра, а по сути карьеры, с которых намывали песок на Осокорки/Позняки и которых ещё 30 лет назад не было), опять прибежала шайка любителей природы и начала кричать, что тут теперь они будут облагораживать эко-парк, при этом ламая заборы и сжигая технику. То есть, 30 лет эта территория стояла заброшенной, никого не интересовала, никто там и не думал никогда делать никакой парк, а именно когда люди вложили туда свои деньги и застройщик начал строить, территория резко стала интересна любителям птичек и бабочек. Кстати, как недавно выяснилось, эти любители природы даже не живут в Дарницком районе и тем более возле этих озёр!
    Да, Аркада как застройщик не святая и строит в основном бюджетное жильё, но Аркада застраивает комплексно и получаются очень неплохие жилые комплексы с очень классной инфраструктурой. Это куда лучше, чем старые прогнившие хрущёвки, и это даёт возможность множеству молодых семей иметь своё жильё.
    А по поводу ситуации вокруг Патриотики на озёрах — надеюсь практика рейдерства с помощью «активистов» скоро прекратится. Надеюсь, что люди, вложившие свои деньги в строительство, получат свои квартиры. Иначе о каких европейских ценностях, иностранных инвесторах, развитии экономики Украины и прекращении оттока населения из страны мы говорим?

    29
    19
    • Max

      И за и против. Инвесторов жаль, попали. Да и парк нужен, здоровье лишним не бывает. Выход — коррекция проекта, снижение количества домов, снижение этажности, изменение архитектуры на более современный стиль, строительство зон отдыха, облагораживание озер, строительство парка совместно городом и застройщиком.

      11
      7
      • Patrik

        Нужно учитывать, что ЖК — это коммерческий, а не благотворительный проект и всё в этом мире стоит денег. Но я тоже с Вами согласен, что компромисс всегда можно найти, если у сторон есть желание. Согласен, что выходом было бы корректирование (в пределах разумного) проекта застройки с обязательством застройщика облагородить озёра внутри территории застройки. От этого все бы выиграли.
        По поводу обязательства строительства парка за счёт застройки — сомневаюсь, что это уместно. Это очень дорогой проект, может даже сравнимый по объемам вложений с самим ЖК. Если мы говорим о строительстве бюджетного жилья, то это экономически невозможно, думаю.
        К тому же, под эко-парк несколько месяцев назад выделили соседнюю с Аркадой территорию, где перед активистами открыт весь спектр возможностей — пусть теперь находят финансирование на строительство парка, раз так за него боролись.
        P.S. Если что, я не инвестор Патриотики на озёрах, живу в Патриотике и тоже люблю природу и парки. Но при этом стараюсь смотреть на вещи трезво и рассудительно.

        16
        3
  • ilovenature

    Не понимаю, что толкает людей на покупку квартир в этой локации? в этом муравейнике? цена? нет 1к базовая от 20 тыс/метр за гунявую панельку!!! это вообще не дешево! та же Крюковщина, Гатное, например, так же «близко» к центру как Позняки-Осокорки так же на маршруточке до метро. Зато там хоть леса и озера, чистый воздух и по-настоящему комфортное жилье, не окна в окна!

    15
    10
  • Мужлан

    Кто-то вообще помнит, когда в Киеве за последние 20 лет сделали новый парк — именно новый, а не обновили уже существующий?

    11
    3
    • житель Позняков

      Я так чувствую, что придётся сторонникам парка так же создавать свою петицию. Иначе, и в этот раз никакого парка здесь не будет!
      Аркада ведь ушлая — не строит оплаченную Эврику и обычную Патриотику, пока инвесторы не отвоюют для них ПНО!!

      8
      4
      • ilovenature

        зачем парк, если можно поставить новый дом, этажей так в 25!!!
        зачем парковка многоуровневая (обещанная застройщиком) ведь и вместо нее можно поставить дом!
        слыхали, на филипинах появилась традиция — каждый студент обязан высадить 5 деревьев!
        если каждый житель патриотики высадит хотя бы по ОДНОМУ у себя под домом — будет прям оазис на позняках))))
        Давайте начнем с себя! а не сыпать упреками то на застройщика, то на владу

        13
        3
        • Ната

          Никто не против парков. Это здорово, когда есть куда пойти погулять возле жилья. Но и жи ть людям нужно гдет-о, т.б., что озера никуда не денутся и вероятность того, что эту зону облагородят больше, если ее будут эксплуатировать в комплексе с жильем. Чем плоха Оболоньская набережная- и жилье, и отдых для людей. Экопарк это разговоры, подбивают одних против других. Пусть каждый представит себя на месте инвестора, который не получил жилье… И как оно?! Кто-то согласен без денег и жилья остаться?! Если кто-то такой щедрый, так отдайте свое нуждающимся и переселяйтесь на природу.

          14
          5
        • Андрей

          Единственное, что высаживают жители патриотики у своих домов — это пивандрий на детских площадках, порой можно увидеть целое семейство. Папка с мамкой давят пузырь под закуску из пакетиков, а личинка рядом играется и всё это около 00:00 часов времени…
          Ну вы ЧО, какие там деревья…

          8
          7
          • Миша

            Ну да, а в экопарках жители старых домов только кефир распивают)) и птичкам подпевают

      • noname

        Ушлая — это когда деньги инвесторов из ФФС уводит? За такую ушлость статья УК есть ). Крайними будут, конечно, инвесторы

    • Аня

      ну вот Аркада облагородила прибережную территорию. теперь можно отдохнуть в беседке, покататься по нормальной дороге на велосипедах. а не так, как раньше там было, свалка, а дальше озеро, что стремно было ходить, чтобы на маньяка не наткнуться.

      6
      4
      • Андрей

        И что? Беседки реально защищают от маньяков?
        Особенно в тёмное время суток, учитывая что потенциальные маньяки в этих же беседках и ужираются в сопли, специльаной жидкостью для маньяков. Стекломой называется…

        4
        2
  • Фриз

    Все так настроены против строительства, жители ЖК Патриотика сами такие же инвесторы в «гетто» и «общаги» от Аркады. Если они Вам не нравятся, продавайте, выезжайте и тд.
    Только теперь Вы получили свои квартиры, а другим не дадим, так?
    В таком случае что делать инвесторам ПнО, если ГАСИ(арх-строит. инспекция) выдала разрешение, люди вложили, а теперь оказывается что стройка незаконная_) так как гаси выдавала разрешение? может нужно возместить в таком случае средства людям за счёт государства? это же гос орган.

    21
    13
    • Vapi

      Ага, хорошо придумали. Вы вложились в эту афёру, а теперь остальные вам должны вернуть деньги?
      Напомню, что у государства нет никаких «своих» денег, есть только деньги налогоплательщиков. Т.е. я и остальные люди должны вам заплатить за ваши ошибки?
      Идите и разбирайтесь сами с Аркадой, почему они довели ситуацию до такого состояния, как они получали разрешения и все остальное.

      19
      16
      • Ната

        Что значит афера!? Получается, что госорган выдает разрешения, за которые потом не отвечает! Хорошо быть таким умным, пока самому не пришлось так…

        21
        6
      • Фриз

        Конечно хорошо придумали. На момент покупки с документами всё было в порядке, никаких проблем кроме проплаченных активистов не было, сейчас в наше время практически каждая стройка сопровождается вот такими действиями конкурентов.
        Если виновато государство, то соответственно возмещать тоже должно государство, за мои в том числе налоги.
        *и это не «наши ошибки» , а ошибки гос органа. Не путайте.

        11
        2
        • Vapi

          Вы сейчас будете искать любых виноватых, только не Аркаду и не себя, и все вам теперь должны. Естественно, что у вас будет виновато государство, ведь в любых вопросах, а тем более таких сложных, как строительство, всегда можно найти какой-то государственный орган, который в чем-то задействован, и свалить всю ответственность на него.
          Вам плевать на все нарушения при строительстве, плевать на вывод 300 млн Аркадой и на все их махинации. По вашему, государство должно было молча за этим наблюдать и ничего не делать до тех пор, пора ваша Аркада окончательно не завязла бы в долгах и неразрешимых проблемах.
          И тогда вы тоже бы начали кричать куда смотрело государство и почему до такого довело. Т.е Аркада у вас не виновата совсем, а теперь все вам должны.

          Проблем не было на момент покупки с документами у Аркады? Ну отлично, и спрашивайте сейчас в Аркаде почему они оказались до такой ситуации и ищите с ними пути решения, а не требуйте денег с других непричастных людей.

          6
          10
          • Фриз

            «По вашему, государство должно было молча за этим наблюдать и ничего не делать» всмысле?? Я Вам говорю не об махинациях Аркады, что исключить конечно же нельзя. А о том что Государственный орган имеет прямую вину в том что было выдано разрешение, а через пол года его признали незаконным. Это как??
            Если разрешение бы не выдали, стройка и привлечение инвестиций не было бы начато!
            А раз его выдали, за это кто то должен отвечать.!в т.ч. материально.

            12
            1
          • Ната

            С вас никто ничего и не требует. Еще раз : документы на стройку дал госорган!!! Это понятно?! Сначала дал, потом забрал! … Это, что- шутка такая была?! Так можно с люьми поступать!? Когда выдавали разрешение на стройку- чем думали!? Кто теперь должен за это отвечать по вашему?! Почему инвесторы крайние?!

            14
            1
  • Олег_Б

    Живу в ЖК МК даного району, що хотілося б сказати? :
    1. Можу із впевненість в 99% сказати, що петиція за екопакр з легкістю набере в декілька разів більше голосів ніж петиція прихильників Патріотики на озерах.
    2. На рахунок зони відпочинку під ЛЕП,від Аркади, погоджуюсь, що це пародія на зону відпочинку, тому що алко-двіж там 24/7 це точно і в любу пору року. Я, наприклад, їзжу в дитиною в парк партизанської слави, там хоч більш цивільно все, хоча також хватає «екземплярів».
    3. На рахунок «свалки», наркоманов і тд, що були раніше, можу із впевненістю сказати, що ще до патріотики та до того, як взагалі почали будувати там аркада, ми з друзями, влітку, постійно там відпочивали на озері, на золотих пісках, де було небагатолюдно, чисто і взагалі, це було улюблене місце відпочинку.
    4. Сам розглядав можливість інвестування в патріотику на озерах, але блін, шановні інвестори, ну хто вам заважав перед тим , як заключати угоду про фінансування, хоча б поцікавитись що і як? Чи ви в тупу принесли мішок грошей і сказали, що хочете?Я взагалі не зовсім розумію, хто просто бездумно отак от приніс свої кошти, не перевіривши хоч трохи ситуацію? Це ж не потрібно бути великими юристами.

    24
    10
  • Anna

    Тут питання не в забудовнику, навіть не в тому, що він хоче збудувати, а в тому — де саме. Час забудовувати зелені зони закінчився. Ми, кияни, не дамо забудувати це місце!!!
    Меседж для забудовників — комплексно розбудовуйте пром зони зі всією інфраструктурою і всі будуть задоволені!

    25
    13
    • Аня

      да, кто это такие, «Ви — Кияни», захотят построить те, у кого будут полномочия, другие — не аркада, не сейчас, а позже, и Вас не спросят, и нас Киевлян тоже. вспомните, когда увидите там, первые дома, которые тихонько начнут строится, без активистов, думателей про дятлов, которым негде жить и тд.

      10
      3
  • Stel

    Говорят вот что Патриотика «гетто», но я с этим не совсем согласен. Не уверен что «гетто» вообще можно отнести к любому новострою.
    У меня родственник там купил квартиру под аренду, сдал приличным, успешным людям, IT-шникам приехавшим из другого города.
    Что в этом плохого?
    В городе высокая стоимость земли, поэтому дешевое жилье может быть только многоэтажным с высокой плотностью. Поэтому те кто говорят «вот этажность бы и плотность поменьше» не понимают, что тогда это все стоило бы уже в разы дороже. Застройщикам и самим проще строить низкоэтажное жилье, поэтому чем дальше от Киева и дешевле земля — тем ниже дома.
    Контингент там плюс-минус нормальный, это либо владельцы, которые накопили на квартиру тут (а человек накопивший сегодня на приобретение любой квартиры в Киеве — успешный априори), либо те кто там снимают квартиру минумум за 10 тыс грн (опять таки, семья, отдающая минимум 10 тыс грн за съемной квартиры тоже будет относиться к успешной).
    Гетто там, где люди получили квартиры бесплатно (от государства, по наследству), не ценят это жилье, часто ведут ассоциальный образ жизни и это точно не в Патриотике.

    29
    8
    • Stel

      Сразу добавлю, что я не инвестор и не представитель Аркады. Сам когда-то рассматривал Эврику, но отказался.
      Просто устал уже читать отзывы (и далеко не только про Патриотику или проекты от Аркады): «Это гетто, что за уродство, много этажей».
      Но ведь 70-80% жителей Киева живет в домах советской или еще более ранней постройки, которые выглядят плохо, паркомест не хватает, живет не всегда благополучный контингент и т.д. Пусть даже не все старые дома плохие, но даже половина из них будет хуже в плане комофорта чем панельный новострой эконом класса (говорю чисто про качество дома/архитектуру/контингент, абстрагируюсь от локации, застройщика и т.д.).

      17
      7
    • Строитель-эмигрант

      Уважаемый Stel, вы бесконечно далеки от строительных реалий. Стоимость земли в Киеве не имеет никакого отношения к стоимости квартир. Тем более в большинстве случаев земля под новостройками находится в коммунальной стоимости. И земля эта распределяется между застройщиками, скажем так, не рыночными методами. Свечки в Киеве строят с такой высотностью по одной-единственной причине: 22-25 этажей — это максимально возможная высота для жилых домов, исходя из конструктивных возможностей и нормативных ограничений в Украине. Т.е. это самое примитивное выжимание бабла по-максимуму, не более того.

      Почему такие города, как Берлин, Копенгаген, Лондон, Цюрих, имеют преимущественно пятиэтажную застройку? В этих городах участок (!) под застройку может стоить до пяти тысяч евро за кв.м. и более. Повторю: ПЯТЬ ТЫСЯЧ евро за метр, это не стоимость жилья, это стоимость земельного участка под строительство. Причем в Западной Европе современные пятиэтажки-новостройки называют «бетонными мешками». Пятиэтажки, которые у нас бы называли «супер-пупер ЖК(здесь название) элит-класса», если бы умели так строить.

      По поводу «гетто». Новостройки в Киеве — это дно. Вы счастливый человек, потому что находитесь в неведении. Нигде в цивилизованном мире так убого не строят. Это касается всего: качество материалов, качество исполнения, архитектура, планировки, внешний вид… окружающая инфраструктура — это вообще мрак! Её нет. Нет стратегии, нет понимания как должен развиваться город, никого не интересует нагрузка на существующую инфраструктуру, дорожную сеть, экологию… рассказывать можно бесконечно. То, что происходит с застройкой в Киеве — это полный беспредел.

      29
      5
      • Валерия

        самое высокое из ныне существующих жилых зданий Украины жилой комплекс на Кловском спуске, 7. Этот двухсекционный небоскреб состоит из 48-этажного жилого комплекса и 18-этажного офисного центра. Секции сочетаются между собой 8-этажным переходом.

        Строительство началось в 2008 году. Офисная секция уже сдана в эксплуатацию, теперь ведутся завершающие работы по сооружению высотной части.
        Так что уважаемый строитель-эмигрант,сначала более подробно узнайте о застройках Киева,потом умничайте)

        1
        1
    • Alex

      Хорошая архитектура, качество и соответствие принципам устойчивого развития не может быть дешевым. Эти панельки не несут никакой ценности, это действительно дешевое жилье, высокая плотность застройки — идеальная среда для возникновения гетто. не сейчас, но через 15-20 лет, когда там подрастет поколение детей, не каждый из которых найдет свое место в жизни.

      6
      4
      • Ярослав

        Забыли сказать, что на текущий момент гетто в Киеве образовалось именно в районах с низкоэтажной застройкой: Отрадный, Нивки, Воскресенка, Лесной, Борщаговка. Есть все атрибуты: неухоженная территория, нищее население, минимум коммерции.
        При том, что с точки зрения локации, они имеют неплохое или даже хорошее траспортное сообщение.
        Уверен, что плотно застроенные Эврика, Патриотика имеют меньше шансов превратиться в гетто, нежели, например, низкоэтажный неликвид в Софиевской Борщаговке.

        6
        5
        • Alex

          Воскресенка, Отрадный, Лесной, Борщаговка — это гетто, которые образовались в конце 80х. Там хватает 9 и 16 этажных домов. На момент ввода этих районов в эксплуатацию, это было худшее жилье в Киеве. в 2030м-2040х это нужно сносить и переселять людей.

          Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) — это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой, но в дополнение к этому все дворы выглядят как парковки, катастрофиески не хватает подземных и наземных многоуровневых паркингов, зелени почти нет. В панельках эврики первые этажи не предназначены для коммерции, архитектура — совок 2.0. Ну а качество жилья недалеко ушло от тех же «брежневок».

          Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города. Начать можно было бы с нормального трамвая. Потому что маршрутки не вывозят эти десятки тысяч людей, у человека нет нормальной альтернативы автомобилю.
          Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей. Квартальная застройка нужна, первые этажи под кафе и малый бизнес. Подземные паркинги, дворы без машин.
          И офисные помещения. Чтобы снижать маятниковую миграцию, создавать рабочие места по месту.

          Конечно, такое жилье не может стоить 700$ за квадратный метр, цена как минимум с 1500$ будет начинаться. Сейчас застройщик заинтересован только в том, чтобы срубить по максимуму денег с конкретно взятого участка земли.

          Но решать социальные проблемы, пробки и инфраструктурные моменты потом должен город, за счет наших налогов.

          4
          2
          • Ярослав

            > Там хватает 9 и 16 этажных домов.
            Их мало. Преимущественно, 5-этажное гетто.

            > Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) — это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой,

            Не те же, т.к. покупательская способность выше. Это будет притягивать коммерцию. Обслуживать придомовую територрию выгоднее. Это совсем другой кейс, нежели с хрущовками.

            >Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города.

            В пешей доступности от метро — нормально, как считаете?
            Необходимость автомобиля в такой локации сомнительна. Надеюсь, наше общество дорастет до такой простой идеи.

            >Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей.

            В городах с населением около 1 млн — замечательный подход. В Киеве он не соответствует спросу. Но доминанты все же можно построить. 36-50 этажей отлично впишутся.

            1
            1
          • Alex

            > Там хватает 9 и 16 этажных домов.
            Их мало. Преимущественно, 5-этажное гетто.

            Воскресенка и Нивки преимущественно 5 этажей, отрадный, лесной и борщаговка 9 и выше. И этажность — только один из факторов.

            > Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) — это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой,

            Не те же, т.к. покупательская способность выше. Это будет притягивать коммерцию. Обслуживать придомовую територрию выгоднее. Это совсем другой кейс, нежели с хрущовками.

            Такие же, потому речь не только о торговле (эти всегда найдут путь к кошелькам покупателей), речь ещё об общественных пространствах, парках и скверах, поликлиниках, школах, детских садиках, бизнес-центрах, общественному транспорту, паркингах.

            >Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города.

            В пешей доступности от метро — нормально, как считаете?
            Необходимость автомобиля в такой локации сомнительна. Надеюсь, наше общество дорастет до такой простой идеи.

            Считаю, что до метро от дальних домов патриотики 20 минут идти. Это не нормально. Это должны были бы быть 3-4 трамвайные остановки до метро.

            >Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей.

            В городах с населением около 1 млн — замечательный подход. В Киеве он не соответствует спросу. Но доминанты все же можно построить. 36-50 этажей отлично впишутся.

            Ну да, я вот живу в Берлине, город с населением 3.5 млн и по площади как Киев. Здесь строят 5-8 этажное жилье. У Киева свой, особый путь?

            1
            1
          • Ярослав

            >Ну да, я вот живу в Берлине, город с населением 3.5 млн и по площади как Киев. Здесь строят 5-8 этажное жилье. У Киева свой, особый путь?

            Скорее, особый путь у Берлина. Практически все крупные города расстраиваются иначе.
            Поддерживать растянутую транспортную сеть дорого. В Берлине хорошее покрытие метро, трамваями, которые регулярно ходят. Проезд недешевый, конечно же. При этом, состояние поездов и станций оставляет желать лучшего.

            > речь ещё об общественных пространствах, парках и скверах, поликлиниках, школах, детских садиках, бизнес-центрах, общественному транспорту, паркингах.

            В районах с низкой плотностью все гараздо печальнее, по личным наблюдениям. Исключениями могут быть районы с богатым населением. Тогда у жителей находятся ресурсы на все упомянутые блага.

  • Евгений

    Только ленивый сейчас не обсуждает проблему «Аркада-Кличко». И все по-своему правы.
    Правы, что Аркада строит дешево и сердито, «человейники», «гетто» и т.д.
    Но ведь спрос есть, дома сдаются, и по словам обитателей этих домов, не все так плохо.
    Дома теплые, но плохая шумоизоляция и слышно соседей на всех этажах.
    Веталя, конечно, перемудрил и затеял никому не нужную войну.
    Скоро Зе с ним разберется, и, может быть, дело сдвинется с мертвой точки.
    При этом всем, лично мне больше всего жалко инвесторов Эврики, коим тоже хотел быть.
    Там с документами норм, все тихо, революций не устраивают, деньги на строительство есть но…
    Аркада решила отомстить Кличко за войну на «озерах», и Паливода начал выводить деньги за границу.
    Короче, Виталю надо гнать, а там, глядишь, и стройки оживут. Хотя локация ПНО очень плохая, без обид.

    14
    12
    • житель Позняков

      А чего Вы решили, что новая власть должна стать на строну Аркады, а не на строну жителей Позняков, которые хотят парк??? Инвесторов Аркады несколько тысяч, а желающих сделать там парк, по сути, десятки тысяч. Инвесторы Аркады подписывают петицию за Аркаду, и жители Позняков легко (!!) могут подписать петицию президенту за содействие экопарку.
      Лучше бы инвесторы возмущались тем, что Аркада специально накапливает побольше возмущеных людей, не сдавая даже практически готовые дома. И как они связывают замороженную стройку по Эврике с Экопарком??
      В общем, хитропопая Аркада хочет руками недовольных инвесторов решить все свои проблемы. Такой себе шантаж местных властей.

      19
      7
    • Селфимастер

      Чего вы Аркаду рекламируете? Кто вам сказал, что у них прям дешево. Цены средние, а для такого качества и вообще можно легко лучше найти.

      7
      3
      • olux

        Селфимастер,согласен с вами по ценам Аркады…У них в Эврике примерно до конца 2017 была неплохая цена и кредит от банка под 10% в гривне…Дальше -битву в эконом классе они начали проигрывать .

        2
        1
      • Евгений

        Аркаду не рекламирую, Вам показалось. Они козлы еще те. Достойны нашего мэра. Мне просто жаль инвесторов ЭВРИКИ, к-е страдают из-за проблемы с ПНО, точнее из-за войны между хитрож…й Аркадой и гением Витали.

    • olux

      Аркада-это относительно маленькая проблема.А вы посмотрите что происходит с Укрбудом: что не комплекс-то судебное разбирательство и перенос сроков постройки. А ведь это крупнейший застройщик.

  • житель Позняков

    Инвесторов Аркады легко узнать по комментариям:))
    На данный момент, вся война за тот участок еще впереди, сдаваться не намерен никто из сторон. Жители Позняков уже настроились на парк , кандидаты в депутаты всячески пиарились на этом и т д
    Мне интересно, почему инвесторы Патриотики не возмущены, что их ФФС объеденен с озерами??? И почему не строят Эврику??

    19
    6
    • Vapi

      Да уж, это точно что легко узнать инвесторов Аркады! И то, что они пишут, очень смешно!!!
      Носятся с этим Зеленским, как баба со ступою! Нашли себе нового кумира и отца-батюшку. Петицию ему составили, говорят, что мол надо написать ему челобитную, собраться, пойти под его администрацию, поклониться ему в ноженьки и договариваться, а уж батюшка все порешает и не даст в обиду простой народ.
      Ну все точно как и у соседей с путиным. Там тоже петиции на сайт президента катают, письма пишут, видеообращения с просьбами, и главное- верят что царь все порешает. Точно что адиннарот.
      По мнению инвесторов, порешает у них Зеленский и с судами, и с НБУ, и с мэром. Новый порешала появился. И пофиг, что сама Аркада вывела 300 млн, пофиг что куча нарушений, пофиг на все, лишь бы строили! А боты Аркады активно рассказывают, что виноват в ситуации кто угодно, но только не Аркада. Что виноват мэр, НБУ, кто угодно другой.
      Интересно, а как, по-ихнему, власть должна реагировать, если банк и застройщик организовали пирамиду? Оставить все как есть и давать возможность строить дальше до тех пор, пока все само не рухнет? Вы же потом первые побежите спрашивать мэра, как он такое допустил. Но сейчас вам пофиг, вам надо чтоб строили любой ценой. Вот если бы у кого-то другого вскрылась такая афера, вы бы клеймили бы застройщика праведным гневом, а тут у себя главное чтоб порешала все сделал красиво.

      Мой прогноз такой. Если в банке уже возникла такая ситуация, что нет денег, то никакой Зе или любой другой порешала не поможет. Сделайте мэром кого угодно, но он деньги из воздуха не напечатает и просто так вам их не даст.
      Единственное что происходит- большие дяди хотят убрать мэра и поставить своего очередного клоуна. Они рассказывают и будут продолжать расказывать сказки про честную Аркаду и что мэр и все другие строят ей козни. Дяди отлично понимают ситуацию инвесторов, они сделали их заложниками, которые согласятся на что угодно, на любые нарушения, за одну только надежду на продолжение строительства. Не за получение готовой квартиры, а лишь за надежду на продолжение!!! Завтра инвесторам пообещают продолжение стройки, запустят кран, появятся на стройке полторы калеки с кувалдами, и они записают кипятком от счастья и согласятся на что угодно.

      10
      6
      • житель Позняков

        Согласна с Вами! И если Зеленский такой честный (я за него не голосовала, если что:))… Так вот, если он такой справедливый : то какое у него есть право давить на суды в пользу какой-то из сторон??? Да и вообще, поддерживать Аркаду в ее финансовых махинациях, если такие были. Что он должен сказать? — типа закрывайте все дела, пусть Аркада делает что хочет, главное — строит! Или наоборот — скажет досконально проверить Аркаду! Так именно это сейчас и происходит.

        7
        3
    • Сергей

      Добрый день. Поверьте, возмущены, и даже очень. И спросим с Аркады за обьединение ФФС. Но, кроме того, гор власти сделали отжим ПНО в весьма некрасивой форме. Ведь можно диалог организовать и пересмотреть план застройки. Там не везде зелень, а кое-где свалки. Можно было сократить застройку, тем самым обеспечив уборку территорий за счет новых построек, дорог и т.д. Это больше походит на желание выбить Аркаду с рынка, а экопарк — просто отмазка для народа, удобно подвернувшаяся. Ведь до этих событий Аркада зарекомендовала себя как очень надежный застройщик. Того, что Аркада категорически не права обьединив Патриотику с ПНО в фонде ФФС, это не отменяет, конечно.

      7
      1
  • Alex

    Это адское дно, такое нельзя разрешать строить. Аркада строит дешевое панельное жильё с высокой этажностью и плотностью, Патриотика это будущее гетто.

    26
    10
    • житель Позняков

      Согласна! Даже если это будет не парк. Пусть лучше это будет КАН от Кличко. Эти хоть красиво строят

      5
      23
  • РеальныйЖительПатриотики

    Что ты за бред несешь? Какое к черту завершение строительства ЖК «Патриотики» (до завершения еще очень долго благодаря таким как ты продажным типкам)? Что значит отдалено напоминает парк? Ты вообще хоть там был разок? Аркада за деньги инвесторов ЖК «Патриотики» сделала очень даже не плохую зону для отдыха! Акцентирую внимание! АРКАДА, а не город или продажно-сранный экопарк «Осокорки». ЖК «МК» и ЖК «Патриотика» я считаю вообще нужно ставить в пример остальным застройщикам!

    21
    24
    • Андрей

      А вас не затруднит приложить фотографии этой роскошной зоны отдыха, очевидно вы там постоянно отдыхаете с семьёй? Ну может я приложу, если не забуду сфотографировать в свой следующий сеанс посещения. Это случайно не аллейка под высоковольтными ЛЭП? Ну там где ещё множество беседок, где алкаши зависают 24\7 в тёплое время года…
      Если это там, то я вот прям от души, всегда радовали люди, которые вот прям искренне радуются таким вещам.
      Я бы и сам приложил, но получается побывать только в тёмное время суток и исключительно тогда, когда у меня есть с собой мощный фонарь и орудия самообороны. Там же это… даже освещения нет.

      21
      5
  • Константин

    Живу в данном районе уже давно. Точнее с 2001 года. Всегда там было болото и запущенная зона где многие недобросовестные ремонтники сбрасывали строительный мусор. В каком проеденном спиртом и наркотиками мозгу могло появится словосочетание «эко-парк», неизвестно. Однако не может появится эко-парк ввокрг озера, что граничит с Бортнической станцией аэрации. И не обманывайте себя, вместо Аркады, там быстро появится другой застройщик. В отличии от Аркады он не будет обустраивать садики, школы, спорт/детские площадки. Все вопрос денег. Ну и жадности.

    29
    24
    • Андрей

      Смешно это читать, да там была небольшая зона где имела место свалка строительного мусора — это факт. НО это был мизерный процент территории, очень хорошо знаю эту местность, раньше часто гулял там и было реально хорошее место, где можно уединиться. Например ловить рыбу, наслаждаясь тишиной, катать на велосипеде, просто гулять и т.д.
      Что касается благоустройства от аркады — это вот прям выдаёт вас с потрошками, я сейчас вот хочу уточнить. Могли бы на примере патриотики, объяснить, что там за благоустройство присутствует и на сколько человеко-детей построила аркада садик\школу. Я возьму эти цифры и приложу рядом с кол-вом квартир в этом муравейнике, вот забавно будет…
      Ну про детские и спортивные площадки вопросов нет, это я самолчично видел и уже смеялся, как бы по второму кругу уже не так хорошо.

      18
      9
    • Ірина

      наші забудовники, їх тітушки як і діюча влада завжди відрізнялись нахабством, невіглаством і повною відсутністю гідності. Якщо їх уважно послухати, то завжди усі місця, які їм потрібно забудувати, весь час являють собою смітники, скупчення наркоманів та алкозалежного бидла. І я охоче погодуюсь з тим, що саме вони є тим бидлом, що перетворює київські краєвиди на суцільний жах. Не зрозуміло лише чому вони пруться до Києва, а не лишаються вдома серед краси та суцільного благоустрою.

      2
      3
  • Андрей

    Радует что ракада не построит очередное гетто для малоимущих, огорчает что толкового парка так и не сделали. К слову, после завершения строительства патриотики, часть той местности, которая отдалённо напоминает парк, превратилась в гадюшник. Как бы разумеется, что ракада здесь не виновата, а всему виной жители с низкой социальной ответственностью. Тем не менее, факт остается таковым. Ну, а что ракада делает для своих инвесторов по благоустройству и сособенно озеленению, можно лицезреть в патриотике. Говоря простым языком — ничего, инветсируйте но не заинвестируйтесь. Кстати не понятно, что там инвесторы ноют, столкновения и скандалы по этому объекту начались сразу после анонса, сомнительная инвестиция — очевидные последствия.

    20
    31
    • Ната

      Можно примеры застроищиков, которые строят не гетто за такие-же деньги!? Можно подумать, что у других есть, где разгуляться! Асфальт и бетон везде, этажность тоже. А экопарк, это все разговоры, хороший повод не ПУЩАТЬ нашли. Почему его раньше не строили?!

      12
      6
      • Андрей

        Вот это самое смешное, что вы готовы за такие деньги, покупать панельку в 2к19.
        Но как говорится, ваши деньги — ваша ответственность, но ещё один проект ракады на озёрах люди не хотят, очевидно тому есть причины.
        Вообще не понимаю инвесторов на этом отшибе…

        1
        6

Добавить отзыв

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *