Комментарий юриста: что происходит в ЖК «Патриотика на озерах»

Дом Аскания ввыели в эксплуатацию наконец-то

• Відповідь змінена 2 years, 1 month тому користувачем  Ірина Романова.

Казино, кто-то выиграл, кто -то проиграл, кто-то ещё раз проиграл

А кто-то мог бы сказать что все зас**лось когда у главного архитектора блеснула мысль “Позняки…Позняки…Позняки…”

Столица груп хочет денег за достройку обьектов аркады

• Відповідь змінена 3 years, 5 months тому користувачем  Ірина Романова.

Ага, а теперь, я вижу, этих кабанов наняла аркада писать на форуме. И вот именно, что спросить жителей района забыли, хотя обязаны.
Так или иначе, уничтожить последние озёра вам не дадут.
А то, что аркада начала давить на людей, которые инвестировали в новостройки, к расположению которых претензий никаких нет(приостановив стройки чтобы люди побежали митинговать) – означает конец деловой репутации этого банка.

а в нулевых там дикие кабаны бегали, могу фотки показать. жил на осокорках в 2012-2014, мусорка там была возле озера. Тебя забыли спросисть что со стройкой делать.

Инвестора не могут получить свои квартиры:

Какие птички, тут надо инвесторов жалеть, а на самом деле все проще и прозаичнее “бойцы” национального корпуса захотели срубить” капусты” с застройщика, или процент с продажи квартир или квартиры, а возмущенные активисты это банальные титушки с зарплатой 500 гривен в день, людей надо жалеть, которые отдали последние сбережения, людей которые взяли в банке кредит, который надо будет гасить несколько лет, полиция не вникает в этот вопрос, хоть и получают травмы при разборках, и президенту эти бедные люди не нужны, хотя я уверен, что многие отдали свои голоса за него, да что он может, он сам зарабатывал деньги не всегда правильным путем, а вам птичек жалко

Да, что вы? А законы государство не должно обеспечить, только такие, которые будут работать. Может и контроль их исполнения не должно обеспечить?
Банк Аркада деньги привлек, сначала строили, а теперь перестали. Но всё якобы по закону, сроки официально переносят и лимитов таких переносов по законодательству нет.
Зато по закону есть контроль со стороны НБУ, ДАБИ, КМДА, Минрегиона. Только вот задачка, как они это допустили? Почему вовремя не реагировали, почему сейчас сидят сложив руки и ожидая в 10 раз большего краха, чем Элита-цетр

Государство должно вмешаться в ситуацию с Аркадой, когда людей, которые профинансировали строительство жилья в Эврике, шантажируют ситуацией с Патриотикой. Какое отношение Эврика имеет к Патриотике? Да, это объекты одного застройщика, но фонды фнансирования разные. Что у нас за власть такая, которая позволяет на строительном рынке орудовать застройщикам, которые берут у людей деньги и ничего не строят. Почему никому и ни в чем нельзя доверять. Люди покупают жилье раз в жизни, собирают на него всю жизнь и чертово государство позволяет их обманывать. Буду советовать дочке уезжать из этой сраной страны.

самое высокое из ныне существующих жилых зданий Украины жилой комплекс на Кловском спуске, 7. Этот двухсекционный небоскреб состоит из 48-этажного жилого комплекса и 18-этажного офисного центра. Секции сочетаются между собой 8-этажным переходом.

Строительство началось в 2008 году. Офисная секция уже сдана в эксплуатацию, теперь ведутся завершающие работы по сооружению высотной части.
Так что уважаемый строитель-эмигрант,сначала более подробно узнайте о застройках Киева,потом умничайте)

Не надо равнять средней паршивости жилье и 25-этажные человейники без школ и детсадов с поликлиниками.

>Ну да, я вот живу в Берлине, город с населением 3.5 млн и по площади как Киев. Здесь строят 5-8 этажное жилье. У Киева свой, особый путь?

Скорее, особый путь у Берлина. Практически все крупные города расстраиваются иначе.
Поддерживать растянутую транспортную сеть дорого. В Берлине хорошее покрытие метро, трамваями, которые регулярно ходят. Проезд недешевый, конечно же. При этом, состояние поездов и станций оставляет желать лучшего.

> речь ещё об общественных пространствах, парках и скверах, поликлиниках, школах, детских садиках, бизнес-центрах, общественному транспорту, паркингах.

В районах с низкой плотностью все гараздо печальнее, по личным наблюдениям. Исключениями могут быть районы с богатым населением. Тогда у жителей находятся ресурсы на все упомянутые блага.

Когда-то и на месте вашего жилья был пустырь или что-то вроде того. Чего же вы тогда против застройки не были?!вам надо, а другим не надо?!

> Там хватает 9 и 16 этажных домов.
Их мало. Преимущественно, 5-этажное гетто.

Воскресенка и Нивки преимущественно 5 этажей, отрадный, лесной и борщаговка 9 и выше. И этажность – только один из факторов.

> Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) — это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой,

Не те же, т.к. покупательская способность выше. Это будет притягивать коммерцию. Обслуживать придомовую територрию выгоднее. Это совсем другой кейс, нежели с хрущовками.

Такие же, потому речь не только о торговле (эти всегда найдут путь к кошелькам покупателей), речь ещё об общественных пространствах, парках и скверах, поликлиниках, школах, детских садиках, бизнес-центрах, общественному транспорту, паркингах.

>Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города.

В пешей доступности от метро — нормально, как считаете?
Необходимость автомобиля в такой локации сомнительна. Надеюсь, наше общество дорастет до такой простой идеи.

Считаю, что до метро от дальних домов патриотики 20 минут идти. Это не нормально. Это должны были бы быть 3-4 трамвайные остановки до метро.

>Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей.

В городах с населением около 1 млн — замечательный подход. В Киеве он не соответствует спросу. Но доминанты все же можно построить. 36-50 этажей отлично впишутся.

Ну да, я вот живу в Берлине, город с населением 3.5 млн и по площади как Киев. Здесь строят 5-8 этажное жилье. У Киева свой, особый путь?

> Там хватает 9 и 16 этажных домов.
Их мало. Преимущественно, 5-этажное гетто.

> Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) — это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой,

Не те же, т.к. покупательская способность выше. Это будет притягивать коммерцию. Обслуживать придомовую територрию выгоднее. Это совсем другой кейс, нежели с хрущовками.

>Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города.

В пешей доступности от метро – нормально, как считаете?
Необходимость автомобиля в такой локации сомнительна. Надеюсь, наше общество дорастет до такой простой идеи.

>Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей.

В городах с населением около 1 млн – замечательный подход. В Киеве он не соответствует спросу. Но доминанты все же можно построить. 36-50 этажей отлично впишутся.

Воскресенка, Отрадный, Лесной, Борщаговка – это гетто, которые образовались в конце 80х. Там хватает 9 и 16 этажных домов. На момент ввода этих районов в эксплуатацию, это было худшее жилье в Киеве. в 2030м-2040х это нужно сносить и переселять людей.

Плотно застроенные Эврика (в меньшей степени) и Патриотика (в большей) – это гораздо больше человек на кв километр, такие же проблемы с инфраструктурой, но в дополнение к этому все дворы выглядят как парковки, катастрофиески не хватает подземных и наземных многоуровневых паркингов, зелени почти нет. В панельках эврики первые этажи не предназначены для коммерции, архитектура – совок 2.0. Ну а качество жилья недалеко ушло от тех же “брежневок”.

Чтобы район не становился гетто, нужно нормальное транспортное сообщение с центральной частью города. Начать можно было бы с нормального трамвая. Потому что маршрутки не вывозят эти десятки тысяч людей, у человека нет нормальной альтернативы автомобилю.
Нужна архитектура нормальной этажности, 5-8 этажей, с парой доминант на 12-16 этажей. Квартальная застройка нужна, первые этажи под кафе и малый бизнес. Подземные паркинги, дворы без машин.
И офисные помещения. Чтобы снижать маятниковую миграцию, создавать рабочие места по месту.

Конечно, такое жилье не может стоить 700$ за квадратный метр, цена как минимум с 1500$ будет начинаться. Сейчас застройщик заинтересован только в том, чтобы срубить по максимуму денег с конкретно взятого участка земли.

Но решать социальные проблемы, пробки и инфраструктурные моменты потом должен город, за счет наших налогов.

Ушлая – это когда деньги инвесторов из ФФС уводит? За такую ушлость статья УК есть ). Крайними будут, конечно, инвесторы

Нужно учитывать, что ЖК – это коммерческий, а не благотворительный проект и всё в этом мире стоит денег. Но я тоже с Вами согласен, что компромисс всегда можно найти, если у сторон есть желание. Согласен, что выходом было бы корректирование (в пределах разумного) проекта застройки с обязательством застройщика облагородить озёра внутри территории застройки. От этого все бы выиграли.
По поводу обязательства строительства парка за счёт застройки – сомневаюсь, что это уместно. Это очень дорогой проект, может даже сравнимый по объемам вложений с самим ЖК. Если мы говорим о строительстве бюджетного жилья, то это экономически невозможно, думаю.
К тому же, под эко-парк несколько месяцев назад выделили соседнюю с Аркадой территорию, где перед активистами открыт весь спектр возможностей – пусть теперь находят финансирование на строительство парка, раз так за него боролись.
P.S. Если что, я не инвестор Патриотики на озёрах, живу в Патриотике и тоже люблю природу и парки. Но при этом стараюсь смотреть на вещи трезво и рассудительно.

Народ, очнитесь! Никакого так званого эко-парка здесь никогда не было и не будет. Государство на этот проект деньги не выделит, а частному инвестору такой проект явно не интересен. Поэтому, комплексная застройка этих территорий – лучший сценарий их облагораживания.
Живу в этом районе уже более 10 лет и точно видел, как развивалась улица Чавдар. Ещё 10 лет назад тут был сплошной пустырь и разруха. Когда это всё начинали застраивать и облагораживать (Молодежный квартал и Патриотика), тоже прибегали такие рейдеры во главе с Мирошниченками и Гусовскими и, манипулируя фактами, кричали, что тут теперь будет зелёная зона, парк, «Аллея Героев» и и.д. Тогда этого у них не получилось и сейчас тут вполне комфортный для жизни район с развитой инфраструктурой и отличным контингентом (в основном, молодые семьи).
Когда наконец-то начали облагораживать и застраивать озёра (которые, к слову, вовсе не природные озёра, а по сути карьеры, с которых намывали песок на Осокорки/Позняки и которых ещё 30 лет назад не было), опять прибежала шайка любителей природы и начала кричать, что тут теперь они будут облагораживать эко-парк, при этом ламая заборы и сжигая технику. То есть, 30 лет эта территория стояла заброшенной, никого не интересовала, никто там и не думал никогда делать никакой парк, а именно когда люди вложили туда свои деньги и застройщик начал строить, территория резко стала интересна любителям птичек и бабочек. Кстати, как недавно выяснилось, эти любители природы даже не живут в Дарницком районе и тем более возле этих озёр!
Да, Аркада как застройщик не святая и строит в основном бюджетное жильё, но Аркада застраивает комплексно и получаются очень неплохие жилые комплексы с очень классной инфраструктурой. Это куда лучше, чем старые прогнившие хрущёвки, и это даёт возможность множеству молодых семей иметь своё жильё.
А по поводу ситуации вокруг Патриотики на озёрах – надеюсь практика рейдерства с помощью «активистов» скоро прекратится. Надеюсь, что люди, вложившие свои деньги в строительство, получат свои квартиры. Иначе о каких европейских ценностях, иностранных инвесторах, развитии экономики Украины и прекращении оттока населения из страны мы говорим?

Забыли сказать, что на текущий момент гетто в Киеве образовалось именно в районах с низкоэтажной застройкой: Отрадный, Нивки, Воскресенка, Лесной, Борщаговка. Есть все атрибуты: неухоженная территория, нищее население, минимум коммерции.
При том, что с точки зрения локации, они имеют неплохое или даже хорошее траспортное сообщение.
Уверен, что плотно застроенные Эврика, Патриотика имеют меньше шансов превратиться в гетто, нежели, например, низкоэтажный неликвид в Софиевской Борщаговке.

И что? Беседки реально защищают от маньяков?
Особенно в тёмное время суток, учитывая что потенциальные маньяки в этих же беседках и ужираются в сопли, специльаной жидкостью для маньяков. Стекломой называется…

Вот это самое смешное, что вы готовы за такие деньги, покупать панельку в 2к19.
Но как говорится, ваши деньги – ваша ответственность, но ещё один проект ракады на озёрах люди не хотят, очевидно тому есть причины.
Вообще не понимаю инвесторов на этом отшибе…

На оболони, конечно же.