Законодательные инициативы: катастрофа или спасение?
Читать обзор-
Июнь 15, 2021 в 13:09
Инвестор И. Никонов по теме
https://m.kievvlast.com.ua/text/iz-za-rosta-nalogov-na-sdelki-s-zhilem-rynok-uzhmetsya-v-10-razigor-nikonovП.С. Я не со всем сказанным согласен. Может трудности перевода, а может путаница.
Но звоночки тревожные.Июнь 14, 2021 в 17:52
Вишня Инвестор
Хорошая статья. Договора с НДС - это имущественных прав. Там инвестор (конечный покупатель), будет первичным владельцем. Это первая поставка. Сейчас придумали ...
Антиколомойський закон) гейби. А мозги вишибуть просто всім, хто ще хоч якось сам здатен на щось- заради популістських фікцій і туманних фантазій деструктивних елементів
Июнь 14, 2021 в 17:22 Инвестор Вишня
Я опираюся на свій невеликий, але якийсь досвід. У мене був колись договір на будівництво з оплатою пдв, і був договір чітко без пдв. То великий масив інвесторі...
Хорошая статья.
Договора с НДС — это имущественных прав. Там инвестор (конечный покупатель), будет первичным владельцем. Это первая поставка. Сейчас придумали заключать их как форвардный через покупку дериватива. Мне кажется, что это может быть связано с уплатой НДС или налога на прибыль (не вникал в эту тему особо).
Без НДС, предварительные договора купли — продажи и их вариации. Там инвестор будет вторым. Это вторая поставка. Именно их и хотят лишить льготы и заодно остальные продажи недвижимости организаций. Это, конечно, очень жестко, т. к. такие операции растянуты во времени. Ситуация. Организация купила здание, например в 2001м за 1200000 грн. (в т. ч. НДС 200000 грн.). На то время большие деньги. Даже если она получила налоговую накладную на 200000 и каким — то образом сможет уменьшить НДС на эту сумму (в чем не уверен — тонкости учета), то все равно, продавая это здание спустя 20 лет. уже за 24000000 (подорожание в 20 раз за 20 лет. и это может быть вполне по рынку и не очень дорого), им придется заплатить колоссальную сумму НДС 4800000 грн., т. е. пятую часть стоимости здания. Просто отдать на налоги. За какие такие вообще заслуги?
Это жестоко, деструктивно и т. п.
Июнь 14, 2021 в 16:47 Инвестор Ирина Романова
Инвестор, если квартиру продает физлицо, то НДС не начисляется :) В дело вступает НДФЛ
Ирина, я знаю — в свое время бух. учетом занимался.
Имел в виду косвенно. Т. е. то, что застройщики начнут эти издержки включать в цену.Июнь 14, 2021 в 16:01 Вишня Ирина Романова
Вишня, це зараз так - від ПДВ звільнені всі, окрім першої, поставки.
Я опираюся на свій невеликий, але якийсь досвід. У мене був колись договір на будівництво з оплатою пдв, і був договір чітко без пдв. То великий масив інвесторів маючи доки про оплату житла, що ще будується, і без пдв, зараз сильно зацікавлений — як саме на них вплинуть такі новації при оформленні документів у майбутньому. Питання нарахування пдв не з’являються зовсім з космосу, тому і спробувала почитати, що про таку існуючу практику пишуть.
https://www.google.com.ua/amp/s/i.factor.ua/ukr/journals/nibu/2019/september/issue-74/article-76828.ampИнвестор
Может и не 120 конечно и не сразу, т. к. есть же еще и входящий НДС, но постеп. мин. 110 как пить дать и будет в платежке написано в т. ч. НДС 20%. Плюс инфляц....
Инвестор, если квартиру продает физлицо, то НДС не начисляется 🙂 В дело вступает НДФЛ
Вишня
З того, що я спромоглася спробувати розібратися - пдв нараховуватися має по першій з подій, що відбулася.
Вишня, це зараз так — від ПДВ звільнені всі, окрім першої, поставки.
Июнь 13, 2021 в 19:48 Вишня Инвестор
Кто знает, когда будут рассматривать эти правки в налоговый кодекс и когда они могут начать действие? Была инфа, что с 1го июля, но также и про адапт. период до...
З того, що я спромоглася спробувати розібратися — пдв нараховуватися має по першій з подій, що відбулася.
Июнь 13, 2021 в 15:02
Noname Инвестор
Кто знает, когда будут рассматривать эти правки в налоговый кодекс и когда они могут начать действие? Была инфа, что с 1го июля, но также и про адапт. период до...
По идее, закон не может начать действовать задним числом, по ранее заключённым договорам
Июнь 12, 2021 в 23:04
Уно моменто Андрей
Вполне объяснимые законодательнык предложения на фоне ожидаемого полноценного запуска фондового рынка Украины.
Где Бл@ть этот фон,господин пизд№бол Андрей????
Июнь 12, 2021 в 15:23 Инвестор Надеюсь, в слуге народа все же есть адекватные и умные люди и такие ноухау не пройдут.
Июнь 12, 2021 в 15:19 Инвестор Алексей
Я не понимаю, так что, квартира за 100 тыс долл в итоге мне обойдётся в 120? А не треснет? Я че, их печатаю?
Может и не 120 конечно и не сразу, т. к. есть же еще и входящий НДС, но постеп. мин. 110 как пить дать и будет в платежке написано в т. ч. НДС 20%. Плюс инфляц. рост, кто — то и с рынка уйдет, соотв. предложение сократится.
Кто-то остановится, ибо и так не сладко.
Короче, если примут, будет плохо всем. Нужно эту тему педалировать, чтобы правку эту не вводили. В цивилизованных странах такого нет. 18% НДФЛ это вообще дичь. Я вот не понимаю, это же с прибыли платится, а не со всей суммы или со всей?. А если купил квартиру в 2000х, например за 100тыс, а хочешь продать за 1млн., то таоя прибыль 900тыс? Бред.Июнь 12, 2021 в 10:01
Алексей Я не понимаю, так что, квартира за 100 тыс долл в итоге мне обойдётся в 120? А не треснет? Я че, их печатаю?
Июнь 12, 2021 в 08:07 Андрей Вполне объяснимые законодательнык предложения на фоне ожидаемого полноценного запуска фондового рынка Украины.
Июнь 11, 2021 в 12:17
Зеленский Владимир Александр
Очень не факт. Учитывая з.п. и новую цену материалов скорее всего подешевеет элит и бизнес, но пропадет бюджетный и начальный комфорт. Будут строить что-то врод...
И это хорошо. Не забывайте главное: квартиры нужно покупать у моего старого друга Ваврыша Андрея Валентиновича. Кто у него купит НДС не надо платить
Июнь 11, 2021 в 11:06 Александр Уно моменто
А возможен ли,такой сценарий: инвесторы побегут с первички на рынок ОВГЗ,попутно в следствии большого предложения доллара (как известно доходность ОВГЗ в гривне...
Очень не факт. Учитывая з.п. и новую цену материалов скорее всего подешевеет элит и бизнес, но пропадет бюджетный и начальный комфорт. Будут строить что-то вроде 30-40к. с реальными задержками не по году полтора, а по три года (потому что продать надо).
Июнь 11, 2021 в 11:03 Уно моменто Ирина Романова
Инвестор, тут нужно консультироваться с налоговой в каждом отдельном случае. Потому что в каждом случае могут быть разные официальные ответы :)
Ирина,а может быть такое,что этот вброс о будущем законе имеет ОСНОВНУЮ задачу подстегнуть спрос на жилье?? Примут его и с какими поправками- это все будет потом
Июнь 11, 2021 в 10:53 Уно моменто Зеленский Владимир
Киевская окружная сама себя не построит. Так что платите 😜
Дорогой Владимир З. !! Обязательно заплатим,ведь вам еще строить «Университет будущего» А еще сформировать и обеспечить Армию территориальной обороны. Бюджет у нас резиновый,народ терпеливый и понятливый.
Инна
Так если открыть действующее законодательство, там же черным по белому написано, что ст 197: звільняються від оподаткування операції з постачання житла, КРІМ їх...
Инна, все верно. Но вот следующая поставка (переоформление права собственности с застройщика на инвестора) по действующему законодательству освобождена от НДС. Судя по всему, законопроект прикрывает именно эту «лавочку»
Июнь 11, 2021 в 10:05 Зеленский Владимир Алена
Я инвестор ЖК Севен, дом 3. Не шучу, вчера позвонили, так и сказали.
Киевская окружная сама себя не построит. Так что платите 😜
Так если открыть действующее законодательство, там же черным по белому написано, что ст 197: звільняються від оподаткування операції з постачання житла, КРІМ їх першого постачання.
То есть фактически первая поставка не освобождается от налога и так. ??Инвестор
Кто знает, когда будут рассматривать эти правки в налоговый кодекс и когда они могут начать действие? Была инфа, что с 1го июля, но также и про адапт. период до...
Инвестор, тут нужно консультироваться с налоговой в каждом отдельном случае. Потому что в каждом случае могут быть разные официальные ответы 🙂
Инвестор
Кто знает, когда будут рассматривать эти правки в налоговый кодекс и когда они могут начать действие? Была инфа, что с 1го июля, но также и про адапт. период до...
Инвестор, на сама деле мне кажется, что этот законопроект вряд ли быстро примут. Ведь в нем действительно ну очень много «интересного», и против него выступают, в частности, фермеры и добывающие предприятия. Вообще, очень «драконовский» законопроект, выводящий фискальную функцию государства на новый, почти запредельный. уровень. Например, в этом Законопроекте предлагается разрешить налоговой накладывать арест на имущество должника даже в том случае, если «должник» не согласен с налоговой и отстаивает свои права в суде. Также перекрывается возможность выезда за границу руководителям предприятий. если у них (предприятий) долги по налогам больше 1 млн грн. В общем, рекомендую изучить этот документ и насладиться возможными перспективами
Инвестор
Если сначала на продавца, то все равно покупатель о таких вещах как НДС заботиться не должен, т. к. его оплачивает продавец. Однако, инвестор считает деньги, оц...
Инвестор, абсолютно точно. Мы же в магазинах товары тоже покупаем с НДС 🙂
Июнь 11, 2021 в 08:59 Инвестор Кто знает, когда будут рассматривать эти правки в налоговый кодекс и когда они могут начать действие?
Была инфа, что с 1го июля, но также и про адапт. период до оконч. года.
Также, намаловажный вопрос про начисл. НДС по уже заключенным до момента изменений инвест. доворам, которые могли быть оплачены как частично, так и полностью. Как известно, НДС начисляется по первому из событий в зависимости от того, что наступило раньше — отгрузка или оплата. Вот только не совсем ясно, что есть отгрузка, оформл. прав собственности или инвест. договор?Июнь 11, 2021 в 08:44 Инвестор Ирина Романова
СовА, насчет коснется-не коснется - давайте подождем принятия или не принятия этого Закона:) К слову, если по вашему инвестиционному договору квартира будет офо...
Если сначала на продавца, то все равно покупатель о таких вещах как НДС заботиться не должен, т. к. его оплачивает продавец. Однако, инвестор считает деньги, оценивает риски и выбирает стратегию (когда, где и за сколько лучше купить). И если примут, тогда грядут изменения.
СовА
Ирина, напишите, пожалуйста, коснётся ли это покупателей новостроек, которые планируют покупку на июль-август в жк недавно подучивших сертификат? Вообще, ес...
СовА, насчет коснется-не коснется — давайте подождем принятия или не принятия этого Закона:)
К слову, если по вашему инвестиционному договору квартира будет оформляться сразу на Вас, то в ее стоимость уже включен НДС, так что по идее ничего измениться не должно. А если квартира сначала регистрируется на продавца, а потом уже передается Вам, то тут возможны варианты.Мар
Шось тут пані експерт ГдеВКієвєЖітьХарашо херню написала. Перше отримання житла в будь-якому випадку не оподатковується ПДВ, про шо чорним по білому написано в ...
Мар, вибачте, але як раз перша поставка житла і оподатковується ПДВ (уважніше прочитайте Закон, посилання є в тексті) — крім житла, яке будується за бюджетні кошти та по програмам «доступного житла». Мабуть Ви сплутали два податки: ПДВ та ПДФО.
-
Ответ изменён 4 дн., 15 час. назад пользователем
Ирина Романова.
Шось тут пані експерт ГдеВКієвєЖітьХарашо херню написала. Перше отримання житла в будь-якому випадку не оподатковується ПДВ, про шо чорним по білому написано в тексті законопроекту. Йдеться саме про спекулянтів чи інвесторів (називайте як хочете), які купують і перепродають житло. Для таких починаючи від 3го продажу буде податок 18%
Ирина, напишите, пожалуйста, коснётся ли это покупателей новостроек, которые планируют покупку на июль-август в жк недавно подучивших сертификат?
Вообще, если власть власть планирует вводить обязательный ндс для новостроев, надо давать год-два для адаптации, а не 30 июня Вы платите 100 тысяч, а завтра — 1 июля, уже 120 тысяч.
Как-то все быстро и нелепоИюнь 10, 2021 в 22:22 Антон Сергей
Я лично, человек покупающий жильё для себя, вижу много положительного: Пузырь недвижимости подздуется. Застройщики больше будут ориентированы на качество жилья ...
Пузырь? Где же вы его увидели? Подорожание за 3 года на 25-30% это по-вашему пузырь?
Июнь 10, 2021 в 22:08
Сергей Я лично, человек покупающий жильё для себя, вижу много положительного:
Пузырь недвижимости подздуется.
Застройщики больше будут ориентированы на качество жилья для конечного потребителя а не привлечении «инвесторов».
Опять же «инвесторы» не будут скупать все однушка с хорошими планировками в первые дни начала продаж.Июнь 10, 2021 в 20:24 Уно моменто Евгений
Себестоимость (сырье и работа) уже не та, что раньше. Скорее застройщики паузу возьмут или с рынка начнут уходить, чем работать себе в убыток.
Согласен,что в последнее время материалы и оплата труда выросли. Ну так и в 2016-2019 все это тоже быстро росло и никто не уходил с рынка. Было выгодно продавать и по 16000 грн. за метр и это не так давно было
Июнь 10, 2021 в 20:13 Уно моменто Алена
Я инвестор ЖК Севен, дом 3. Не шучу, вчера позвонили, так и сказали.
Алена,а я Майкл Джексон. Не шучу!! Вчера мне позвонили ,так и сказали
Июнь 10, 2021 в 20:11 Уно моменто Или, как вариант, инвесторы с нашей первички,еще в большем количестве побегут на первичку в Польше.Были данные за 2020г. о большом количестве покупок,совершенных украинцами.
Евгений
Алена, зачем людей пугать? Лишь бы вбросить. А статья хорошая, Ирине - респект!
Я инвестор ЖК Севен, дом 3. Не шучу, вчера позвонили, так и сказали.
Июнь 10, 2021 в 20:04
Евгений Уно моменто
А возможен ли,такой сценарий: инвесторы побегут с первички на рынок ОВГЗ,попутно в следствии большого предложения доллара (как известно доходность ОВГЗ в гривне...
Себестоимость (сырье и работа) уже не та, что раньше. Скорее застройщики паузу возьмут или с рынка начнут уходить, чем работать себе в убыток.
Июнь 10, 2021 в 20:00 Уно моменто Алена
Уже звонили от Столицы Групп, сказали, что с 1 июля при получении права собственности придется заплатить НДС 😳
Сказали бы сразу — Зеленский позвонил и уведомил о уплате НДС!!
Июнь 10, 2021 в 19:59 Уно моменто А возможен ли,такой сценарий: инвесторы побегут с первички на рынок ОВГЗ,попутно в следствии большого предложения доллара (как известно доходность ОВГЗ в гривне значительно больше долларового) гривна укрепится до 26,что сделает цены на первичке еще менее выгодными и значит уменьшит продажи квартир. При этом обнаружится,что доля «перекупских» квартир доходит до 40%
А у многих ли застройщиков есть в запасе эти недостающие 40% ?? Думаю единицы компаний и то, не в полном объеме. Спрос резко упадет и компаниям «вдруг» окажется снова(как и в 2018)выгодно строить за 18-20 тыс.грн. за квадрат.Июнь 10, 2021 в 19:27 Евгений Алена
Уже звонили от Столицы Групп, сказали, что с 1 июля при получении права собственности придется заплатить НДС 😳
Алена, зачем людей пугать? Лишь бы вбросить.
А статья хорошая, Ирине — респект!Уже звонили от Столицы Групп, сказали, что с 1 июля при получении права собственности придется заплатить НДС 😳
-
Ответ изменён 5 дн., 4 час. назад пользователем
Алена.
Июнь 10, 2021 в 17:59 Весельчак алексей
ну что сказать ,наголосовали ,хотели весело жить ,ну теперь веселитесь!!!!!
Если ты от жизни от своей устал, тогда добро пожаловать в вечерний квартал!
Так что по итогу, с первой квартиры +18% придется заплатить?
Июнь 10, 2021 в 17:44 алексей ну что сказать ,наголосовали ,хотели весело жить ,ну теперь веселитесь!!!!!
На днях депутаты ВР приступили к рассмотрению проекта Закона очередных изменений в Налоговый Кодекс страны — соответствующий документ был подан в ВР 2 июня 2021 года и получил номер 5600. Глобальная цель этого законопроекта вполне благородная: обеспечить сбалансированность бюджетных поступлений за счет повышения эффективности использования экономических ресурсов страны, что позволит привлекать в казну дополнительные 50 млрд грн. ежегодно. Среди прочих новаций, в Законопроекте есть два «сюрприза» для тех, кто так или иначе связан со строительством и недвижимостью — вот их влияние на рынок и попробуем рассмотреть.
Продолжение читайте в моём обзоре Законодательные инициативы: катастрофа или спасение? -
Ответ изменён 4 дн., 15 час. назад пользователем
Мар 
